(no subject)

[elisapeyron]

Почему я не верю чиновникам опеки

Читаю вот хорошую статью про то, что истерия вокруг ЮЮ раздута искусственно, опека это не так страшно и детей отбирают только у алкоголиков и тунеядцев. С одной стороны, у меня есть опыт усыновления Яркого, три года собирания бумажек, суд и т.д. Сотрудники опеки приходили в наш дом, описывали квартиру и собирали характеристики. Сразу скажу рекомендации суду были от них положительными, а наша школьная учительница вообще написала нам такую характеристику от которой мне прямо неловко :)

Так что я в курсе что в опеке сидят не монстры с тремя головами и когтистыми лапами, а вполне обычные люди из плоти и крови, со своими достоинствами и недостатками.

И тем не менее я объясню чем смущает меня вполне логичная аргументация представителей властей. Личным опытом. Мой личный опыт вопиющие противоречит написанному в законе. Да, разумеется права детей должны быть защищены. И я в курсе что конституция Украины - одна из лучших в Европе... бумажек. Мягкая и шелковистая. Есть одна проблема. Она не работает. Закон не работает. И каждый раз благие намерения приводят детей в ад. Да, мой опыт очень личный и мне хочется верить что все не так как мне кажется. Но я просто не имею права игнорировать этот опыт, когда ставки столь высоки. Хотя я стараюсь относиться к своему опыту критично(потому что понимаю что его нельзя экстраполировать в государственных масштабах).

И тем не менее. Я выросла в семье алкоголиков. Я знаю как это когда твою родную бабушку привозят домой на тачке пьяную в смерть. Знаю что такое "белочка". Я видела алкогольный делирий во всей его психоделической красе. Знаю как это прятаться от дедушки, бегающего по дому с топором, в шкафу и каково это когда родители забывают забрать тебя из сада. С другой стороны, я помню нашу квартирантку Наташу. Я никогда не забуду как упившись шоколадным ликером слушала ее рассказ о потере девственности в детдоме - когда за ночь ее изнасиловало больше 10 человек. Я помню 13 летнюю Таню, с которой лежала в больнице, а больше всего ее блокнот, в котором буднично и по деловому записывалась дата очередного изнасилования и имя насильника - директора, физрука, старших учеников. А самое страшное, это глаза мальчика Кости, моего одноклассника. Когда умерла его бабушка, единственный опекун его и младшей сестры, их отправили в детдом. Он был безобиднейшим жизнерадостным пухлым мальчиком, ходившим за моим другом Валеркой как хвостик. Спустя год я встретила его на вокзале - эти глаза я не забуду никогда в жизни. Это были глаза человека который больше не верит ни во что. Он был тощ, зол и жил воровством кошельков. Но сказал что вокзальная жизнь по сравнению с детдомом кажется ему почти благополучной. У меня нет оснований верить моему однокласснику или моей подруге меньше чем официальным лицам, спешащим убедить меня в том, что в детдоме детям будет хорошо.

Я не считаю что все сотрудники опеки монстры, я считаю систему прогнившей и не работающей. Вы говорите мне что детей отбирают у алкоголиков? А это что тогда? Маленький упс?

видео от fritzmorgen

И самое главное на что я хочу обратить внимание, так это то, что даже при пьющих родителях, пока ребенок находится в социуме, общается в школе, на улице, ночует в семьях благополучных детей(как я) и видит как устроен мир у него есть шанс вырасти полноценным человеком. Если с глаз долой его помещают в искусственную тюремную среду детдома - его шансы резко устремляются к нулю. Отбираете детей? Возможно. Но почему не в патронажную семью? Почему в тюрьму? За что?

Comments

[g-u-t-t-a.livejournal.com]

я смотрела этот ролик, в конце слёз сдержать НЕ смогла.
А сейчас сходила ещё раз, почитала комменты - и знаете, волосы дыбом.

(офф - Яркий у вас усыновлённый? Никогда бы не подумала.. похож так :)

[elisapeyron.livejournal.com]

не, он мой родненький :) но это длинная история, как нить подробно расскажу.

[mama-olga2103.livejournal.com]

Что-то ролика не вижу пока.

[elisapeyron.livejournal.com]

а если так http://fritzmorgen.livejournal.com/362000.html

[mama-olga2103.livejournal.com]

Спасибо, посмотрела.

[paparazzzzi.livejournal.com]

Достойно и убедительно сказано.
Тоже хочу услышать историю про усыновление :)

[elisapeyron.livejournal.com]

ой типичная история того как граждане знают свои права :)
когда я рожала все было сложно мне было 16 и я осталась матерью одиночкой. когда мы с Вовкой расписались, нужно было в ЗАГСЕ ему написать писульку что он признает малого. но мы то не знали. мы обратились в опеку, а те сказали "только через суд!!!". 3 года мы собирали бумажки, потом ждали пока на суде соберутся все народные заседатели. суд все переносили, пока я не родила второго ребенка :) потом Вовка официально был признан отцом, но в документах сделали очепятку, потом еще 2 раза и фамилие у дитя осталась моя, хотя Яркий этого не признает и называется папиной :)
вот и вся история.

[pan-massan.livejournal.com]

Ага, мы тоже поженились (официально) за три недели до рождения старшего.
Я как представил себе, что усыновлять придется, так и сразу паспорт восстановил и в ЗАГС.

[elisapeyron.livejournal.com]

нам уже потом после суда в загсе объяснили что можно и не усыновлять. если других отцов у ребенка не было, то суд не нужен, просто заява пишется "прошу признать меня отцом" и т.д. но мы то не знали.
самая ржака, что я в опеке возмущалась, уговаривала итд типо, а может как-то без суда? но нет, они были неумолимы! усыновление только по суду. в итоге Вовка даже на сифилиз анализы сдавал чтоб доказать что он достоин стать отцом :)
справедливости ради, они даже с меня справку про доходы и наличие жилплощади затребовали. так что мы на государственном уровне перед украинской фемидой доказали право считаться родителями. это вам не хухры. у меня копия дела дома лежит, этой папкой убить можно :)

[paparazzzzi.livejournal.com]

О господи, затейно как :))

[elisapeyron.livejournal.com]

ага. зато познакомились с опекой и украинской судовой системой :)
тоже интересный опыт.

Да тут не все так гладко.

[pan-massan.livejournal.com]

Юля, понимаете, Вы посмотрели на проблему только с одной стороны, с той, которая Вам лично близка.
И та женщина, Евгения ДОЛГИНОВА, которая написала эту хорошую статью, несомненно, правильную и хорошую, тоже пишет однобоко. Она рассматривает проблему с точки зрения служб опеки. И при этом она сама же и говорит об этом. Вот в этом абзаце. (цитирую).
"Тема «государственного киднеппинга» возникла на волне воспаленных ожиданий «ювенальной юстиции» (и совершенно неважно, что работа органов опеки не имеет отношения к грядущему закону «О ювенальной юстиции».)"

А вот тут и начинают возникать вопросы.
1. Тема ЮЮ все больше муссируется в российских СМИ и блогах, украинские медиа ее как-то не затрагивают. Логично, ЮЮ активно продвигают в России, у нас "постольку поскольку". И тому есть свои причины.

Я не изучал тему ЮЮ углубленно, не анализировал законы и подзаконные акты, не следил на перепетиями антиЮЮ борьбы. Потому что это происходит не у нас, в России. И за темой слежу все больше через ЖЖ, другие блоги и интернет-СМИ. Но даже после поверхностного ознакомления продолжают возникать вопросы. Итак, вопрос №2.
2. Если уже существуют и работают органы опеки, которые делают благое дело, и которым так мешает работать истерия вокруг ЮЮ, то зачем тогда вообще вводить ЮЮ? Зачем дублировать структуры?
3. Однако есть информация, что ЮЮ не будет подчиняться непосредственно местным властям. Т.е. ювенальные суды будут в подчинении ООН, и через местные суды невозможно будет вернуть ребенка, только через международные судебные инстанции. Не в этом ли причина "дублирования"?
4. Есть информация, что внедрение ЮЮ - это так сказать, первый шаг в реализации форсайт-проекта "Детство-2030". Если это так, что тогда это уже пиздец. Потому что только беглого взгляда на основные положения "детства" достаточно, чтобы понять, что это пиздец.

И я лично опасаюсь, что если это будет внедрено, а все к тому идет, то тогда уже действительно никто не будет в безопасности. И Вы в том числе. Вы ведь "не стандартная" мама. Да и я не стандартный папа. И к таким как Вы и будут приходить, потому что Вы воспитываете детей не так, как "государству виднее".

Re: Да тут не все так гладко.

[elisapeyron.livejournal.com]

я помню историю старой еврейки, бывшей узницы концлагеря. когда она сказала, что главный урок который слушатели должны вынести из ее истории, так это тот, что если вам говорят что собираются вас уничтожить. не нужно думать что они оговорились, или сказали для красного словца. просто поверьте сразу, что вам грозит опасность.

[vita-aqua.livejournal.com]

Я работала с женщиной кот. в детстве отправили с братом в интернат т.к. мать лишили прав, а отец был в тюьме. Она говорила, что в интернате однозначно лучше. Помню рядом с работой стоял ларек и все местные алкаши там тусовались и была одна мамашка-алкашка с коляской и малыш плакал, так наша сотрудница говорила лучше бы его в интернат отдали, чем так жить. Интернаты тоже разные бывают. Конечно они соц. жизни не учат и разврат там часто бывает, но моей знакомой повезло, интернат был нормальный.

[elisapeyron.livejournal.com]

рада за вашу знакомую, но остаюсь при своем мнении. лучше плохой семьи может быть только хорошая семья. тюрьма хорошей быть не может. тюрьма может быть не хуже плохой семьи.

[vita-aqua.livejournal.com]

Знаю что ЮЮи в Белоруси продвигают и на Украние у вас говорят о ней. Я так думаю - это удобная система управления государством гражданами. Чтоб стописят раз подумали о своих детях, чем на митинг идти.

[elisapeyron.livejournal.com]

это настолько логичный и удобный способ управления несогласными, что я просто не верю что им не воспользуются.

[vita-aqua.livejournal.com]

Мне тольк одно не понятно: Если в случае с Россией и ее вымиранию ЮЮ это дело убыстрит, т.к рожать все будут бояться И США И Евросоюзу это на руку,то тафига ЮЮ в Евросоюзе,что у них тоже приводит к вымиранию коренного народа и заселению арабами иих територий и они это прекрасно понимают. К чему тогда это? Ради денег? Ведь за каждого отнятого ребенка родитель должен платить гос-ву и не мало за содержание своего ребенка в "тюрьме". А еще мне интересно, нигде про это найти не могу. Получается ЮЮ в европе не так много лет и еще не вырос до соц.зрелости отобранный ребенок и не подал в суд, что его с семьей ни за что разлучили!? Или эти случаи замалчиваются? Или получается,что только родители недовольны, а дети под ситуацию подстраиваются?

[elisapeyron.livejournal.com]

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7217000/7217139.stm
http://nnm.ru/blogs/FaustOVO/velikobritaniya_i_avstraliya_prinosyat_izvineniya_za_plohoe_obrashenie_s_detmi-migrantami/

[vita-aqua.livejournal.com]

Спасибо! Очень познавательно. это типа то что нас ждет)))

[elisapeyron.livejournal.com]

мы же любим копировать запад :)

[http://users.livejournal.com/fetzen_/]

прошу заметить, что на "западе" нет такого явления, как интернаты. есть приемные, фостерные семьи. грубо говоря, если ребенку реально плохо в своей семье, его отдают в другую. такого явления как беспризорники не существует в принципе.

в Украине сегодня 140 000 сирот и детей без родительской опеки. куда их девать? во времена Ющенко и под руководством министра Павленко мы закрывали интернаты и поддерживали детдома семейного типа. новая власть пришла и курс изменился на противоположный.

я за ЮЮ. но не в стране, в которой существуют интернаты и детдома в их теперешнем виде.

[elisapeyron.livejournal.com]

не могу сказать что я за ЮЮ. я за то чтоб в ЮЮ не было необходимости :)
а в целом, с вами согласна полностью. если же мы декларируем заботу о детях, то забирать их от социума и упрятывать в тюрьму это последнее что нужно делать.

[kgx.livejournal.com]

я видел разные неблагополучные семьи. Включая те в которых детям первую кровать покупала школа - до того ребенок спал на полу на куче старого тлеющего тряпья.
Встречал и разные интернаты - в том числе и вполне благополучные.
Но в ЮЮ я тоже не верю. И потому? что не верю в систему власти - а главное потому что что-то подсказывает мне, что под эгидой "защиты детства" будут не столько спасать детей от избиений, родителей-алкашей и т.д. - сколько "давить" на вполне благополучные семьи ограничивающие "естественные свободы" деток. Это проще, удобнее, заметнее. И детки в таких семьях разумные - в состоянии пожаловаться качественно.

[elisapeyron.livejournal.com]

я тоже не слышала, чтоб у цыганок в переходах отбирали детей.